Język japoński, a język niemiecki: Fonetyka

[Monogatari]

Zauważyliście podobieństwo?

[Kazeko]

nie.

[Monogatari]

a ja tak

wydłużone s w niemieckim zapisywane jako B i w japońskim też często słyszę s jako wydłużone

ō i ū zachowują się czasami jak umlauty Ü i Ö jeśli chodzi o wymowę

prawie zawsze ubezdźwięczniane h i w japońskim i w niemieckim

z jako c/dz i w nihongo i w deutsch się tak wymawia

a także zlepienia kilku samogłosek jednocześnie w wyrazach

[Niltinco]

No to jesteś głucha jak pień bo żadnych Ü, zlepiania samogłosek, bezdźwięcznego "h", ani "z" jako "c" w japońskim nie ma.

[Rika]

Ja również nie widzę w tym żadnego podobieństwa.

[Monogatari]

[Niltinco]

Jesteś "młodzieńcem" powiadasz ? Tak, właśnie to napisałeś po japońsku (i zapomniałeś o　"desu/da"). No chyba, że chciałeś zaznaczyć "jestem mężczyzną", ale nie do końca to wyszło.
Wiem jak wymawiać Ü i mam nieodparte wrażenie, że jesteś samoukiem.

[Monogatari]

niemiecki miałem przez 3 lata w gimnazjum

tak jestem młodzieńcem, bo mężczyzną będę dopiero po 21 roku życia

i chyba słysze od rodowitych Japończyków w wyrazach gdzie powinno być o lub u z kreską umlaut

i na przykładzie wody
mizu
cały czas słysze jak oni wymawiają te z jak w Niemczech
z ubezdźwięcznianiem lub przegłosowaniem h też się spotkałem

a japońskiego fakt sam sie ucze
u ojca w pracy robiłem trochę za tłumacza, bo dwóch Japończyków było

a zlepienia samogłosek są
w prawie każdej piosence japońskiej

[Niltinco]

Temat kaleczenia wymowy japońskiej w piosenkach był już poruszany nie raz na tym forum. Tak, jest to pewna "moda" żeby śpiewać zamieniając "r" na "l", "shi, chi, ji" (wymawiane poprawnie jako "si, ci, dzi") na "szi, czi, dżi" oraz by nienaturalnie dzielić głoski i pomijać część partykuł (tak by wszystko wpasowało się w rytm). Nigdy nie ucz się wymowy z japońskich piosenek i anime bo jest ona specjalnie zniekształcana!

Długie samogłoski to kompletnie nie to samo co "umlałj" w niemieckim.
"Z" jest czytane jako "dz" ale nie jako "c".
A do zlepień samogłosek nie do chodzi, np: "aoi" (青い) zawsze będzie sumą a+o+i, ale nigdy tworem typu "aoj".

[slawek15]

[Monogatari]

w niemieckim też z jest jako dz



chory jest w anime dubbing z niemieckim akcentem
mam na myśli Fukasaku i Orochimaru w Naruto

[Akiko Yoshitomi]

Osobiście uczyłam się niemieckiego ok 15 lat i do czasu kiedy skończyłam 20 lat był to mój second language, mówię bardzo biegle po niemiecku i zczytaniem ksiązek nie mam problemu. Potem doszedł angielski i japoński ( od 4 lat regularne kontakty z Japończykami i łącznie 15 miesięcy w Japonii).

I muszę Cię zmartwić w japońskim i niemieckim NIE MA PODOBINSTW!!

Najpier umyj uszy potem naucz się chociaż podstaw obu języków a potem pisz a nie pie*****sz głupoty.

[Monogatari]

Po 21 roku życia, bo wtedy kończę dojrzewać.
A tłumaczyłem z japońskiego. Byłem rok temu w Jokohamie i jakoś moje spostrzeżenia były wyraźnie widoczne. Ale cóż. Zostałem zmieszany z błotem przez panie profesor od języka japońskiego na tym forum.

[Niltinco]

No to ciekawie musiało wyglądać to tłumaczenie bo widać, że tego języka nie znasz. Czyżby w ruch poszedł jakiś translator?

[Monogatari]

Nie miałem translatora pod ręką. Jeśli chodzi o japoński to jestem żółtodziobem dlatego pomagałem sobie angielskim, który na szczęście Japończycy umieli

[slawek15]

Wow, fajnie mieć z góry określony termin zakończenia dojrzewania... Ja takiego nie miałem

Ale do rzeczy.
Nie wiem, jaka jest twoja znajomość japońskiego, ale z tego, co napisałeś wnioskuję, że niewielka. Nie wiem więc w jaki sposób tłumaczyłeś z japońskiego, chyba że były to kwestie w stylu 'poproszę dwa piwa' itp.

Ale nie o to tutaj chodzi.

Chodzi o to, że w kwestii japońskiej fonetyki (i najwyraźniej niemieckiej też) nie jesteś zbytnio zorientowany i najzwyczajniej nie znasz za dobrze tych języków, a przynajmniej japońskiego, bo gdybyś znał (jak na przykład "panie profesor od języka japońskiego" - jak to ładnie ująłeś) to wiedziałbyś, że nie masz racji i nie próbowałbyś wszystkich do tego przekonać - bo to, co piszesz jest nieprawdą żeby nie powiedzieć bzdurą. Tyle.

Polecam kurs językowy z wykwalifikowanym nauczycielem a nie opieranie swojej wiedzy na temat fonetyki języka japońskiego na jednym (zapewne krótkim) wyjeździe do Japonii i wieśniackim Naruto...

[Niltinco]

Czyli tłumaczyłeś z angielskiego, a to że jesteś żółtodziobem widać już po pierwszym pseudo-zdaniu jakie napisałeś po japońsku.

[Akiko Yoshitomi]

Google Translate w ruch i heja!

[Monogatari]

[slawek15]

Wiem, że oglądasz, bo o tym napisałeś. Japońskiego nie znasz, więc domyślam się, że japoński z anime jest twoim głównym źródłem żywego japońskiego.

Akiko: Nieee, nawet Google Translator dodaje da/desu na końcu, gdy trzeba