Wyszukiwarka
Strona głównaFAQRegulaminUżytkownicyGrupyRejestracjaZaloguj się, by sprawdzić wiadomościProfilZaloguj

Studia Japonistyczne

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Forum Japonia :: Japonistyka    
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Fi-chan



Dołączył: 26 Wrz 2005
Posty: 7
Skąd: Warszawa

 Post Wysłany: Pon Wrz 26, 2005 10:36 pm   Odpowiedz z cytatem
Skoro ladnie prosisz to Ci powiem.

Japonityka warszawaska zajela 3 miejsce na Swiecie w rankingu MSZ japonskiego pod wzgledem nauczania jezyka i ilosci stypendystow w Japonii.
Na pozostalych uczelniach program nauki znakow jest rozlozony na 5 lat, u nas kurs kanji zamyka sie w 3 latach, systemem 25 znakow tygodniowo przez pierwsze 2 lata i 30 na roku trzecim.
Kadra zakladu w Warszawie jest najliczniejsza, od nas pochodza wszstkie najslawniejsze nazwiska polskiej japonistyki (Melanowicz, Kotanski, Tubielewicz, Kozyra, Umeda). Srednia wysokosc wyksztalcenia prowadzacych jest najwyzsza; prof. belw., 2 prof. dr hab. , 8 dr + pracownicy naukowi w stopniu magistra (otworzone 2 przewody habilitacyjne i 3 doktorskie)
Najwieksza ilosc publikacji naukowych i ksiazek beletrystycznych, wysoka ilosc tlumaczen literackich.
Od tego rok mozliwosc dodatkowych specjalzacji, nowe zajecia z estetyki i filozofii.
Staly kontakt z ambasada i mozliwosc praktyk studenckich.

Moge wymieniac dalej jesli czujesz wewnetrzna potrzebe.

Co do jakosci uczelni inych niz glowne trzy:
brak syszkolonej kadry, bo ta pracuje w glownych osordkach, nacisk kladziony na zajecia z lektorami (bo ich place nie musza byc wysokie), co bardzo ogranicza mozliwosc nauczania gramatyki.


Japonski jest jezykiem bardzo trudnym, trzeba mu posiwecac wiele czasu i byc prowadzonym, przez dobrze wyksztalcona kadre, jest to elementem niezbednym.

Jesli nadal jednak sa jakies watpliwosci, czekam na nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
bennosuke
鯉の殺人犯


Dołączył: 01 Lut 2005
Posty: 324
Skąd: Gorzów Wlkp.

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 9:38 am   Odpowiedz z cytatem
Prosze Cie.
Tylko bez bitew w stylu:"Moja uczelnia jest lepsza bo uczy na niej xxx a twoja śmierdzi pomidorem". Ja również slyszalem nie pochlebne informacje o japonistyce w Warszawie i to nie od jednej osoby.
Wszystkie najslawniejsze nazwiska polskiej japonistyki ? A Majewicz?
Osobiście nic nie mam do Warszawy i japonistyki która się tam znajduje. Temat propnuje zakończyc.
Faktem jest to ze WSJO jest tylko licencjatem i japoński jest tam drugim językiem w wymiarze 8 godzin tygodniowo.Ale moim zdaniem grame wykładają tam porządnie, a przynajmniej tak wywnioskowałem po tym jak dobra kolezanka pokazała mi co przerabiają.

_________________
japonia
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Niltinco



Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 959
Skąd: Olkusz

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 10:31 am   Odpowiedz z cytatem
Nie znam nikogo kto studiował by na WSJO, ale patrząc na kadrę poziom japońskiego musi być dobry i gdyby było mnie na to stać z pewnością bym się tam zapisała. Fi-chan, rozumiem, że zachwalasz i bronisz swoją uczelnie, ale obrażając inne uczelnie zachowałeś się jak burak. Studiowałeś w Krakowie czy w Poznaniu, że masz taką opinie na temat tamtejszego poziomu nauczania a nie inną?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
bennosuke
鯉の殺人犯


Dołączył: 01 Lut 2005
Posty: 324
Skąd: Gorzów Wlkp.

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 11:06 am   Odpowiedz z cytatem
Proszę tylko żeby się nawzajem nie atakować. Po to jest forum żeby każdy się mógł wypowiedzieć w miarę cywilizowany sposób.
Za pare dnie zaczynam nauke na WSJO to wam zdam raport"jak jest i czego nie ma" i wszsytko powinno się stać w miare klarowne.

_________________
japonia
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Fi-chan



Dołączył: 26 Wrz 2005
Posty: 7
Skąd: Warszawa

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 3:03 pm   Odpowiedz z cytatem
Zle zrozumieliscie moje intencje.
Chcialem tylko przedstawic moje inforacje na temat poziomu nauczania japonskiego w Polsce i znajomosc problemu. Odnosze wrazenie, ze ktos sie poczul urazony, jesli tak, nie bylo to moja intencja.
Poza tym o ile zauwazylem, przedstawilem same fakty, bez miesznia w to emocji.
IMHO nie mialem zastrzezen co do pozostalych osrodkow w Polsce, wrecz przeciwnie, napisalem, ze wraz z Warszawa, sa to miejsca najodpowiedniejsze do nauki. Osobiscie szanuje Poznan, za jednego wykladowce, czyli dr Kanerta, wybitnego specjaliste starszej historii i buddyzmu.
Krakow boryka sie z problemami kadrowymi (niejako przez decyzje rektora). Na pewno dobra okazja do wymiany opinii i spostrzezen jest coroczna konferencja orientalistyczna.

Temat jest o tyle wazny, ze o ile sie nie myle, jest na tym forum sporo osob ktore zastanawiaja sie nad rozpoczeciem studiow japonistycznych, a im wiecej beda mieli informacji, tym lepsza podejma decyzje.
Zatem zamykanie go, mogloby byc krzywdzace dla tych ktorzy sa zaintersowani poziomem poszczegolnych uczelni
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Niltinco



Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 959
Skąd: Olkusz

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 3:22 pm   Odpowiedz z cytatem
Dzięki Fi-chan :). Właśnie o to chodziło, żebyś obiektywnie opisał dane uniwerki, a nie od razu mieszał Poznań z błotem. Ja już wybrałam gdzie chce iść na studia .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Kaiou



Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 346
Skąd: Poznań

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 8:47 pm   Odpowiedz z cytatem
Nie wiem jak to wygląda wedle japońskich "znawców" ale Poznań językowo jest wyżej od Warszawy... (nie ujmując Warszawiakom którzy całkiem dobrze znają język jednak mają trochę dziwacznych naleciałości - spowodowanych np tym że nie ma za bardzo "świeżej japońskiej krwi"... ostatnio mój uczeń opisywał swoją rozmowę z uczniem warszawskiej japonistyki który nie dośc że ciągle używał do niego wyrazu "ty" który co prawda znaczy "ty" ale tak dokładniej to "ty mój chłopaku/mężu" to jeszcze robił błędy gramatyczne usprawiedliwiając się tym że "tak może być bo tak Japończycy mówią!" (chodzi o błędy z poziomu "poszłem" itp). Oczywiście są też tacy studenci którzy radzą sobie świetnie, ale do tego trzeba się oprzeć na wiedzy zewnętrznej...

Co do ilości książek napisanych - oczywiście że Warszawiacy więcej piszą bo są na studiach kulturoznawczych a w Poznaniu są studia językoznawcze... Oni robią znawców Japonii, my robimy tłumaczy. U nas wychodzi się z założenia "jeśli dobrze pozna język to będzie sam mógł później sporo się sam dowiedzieć". W Warszawie uczą raczej kultury język traktując trochę po łebkach.

Do tego zrobienie szybkie (a dosłownie szybkie wkucie) wszystkich znaków jest chyba mniej korzystne niż przerobienie ich dokładnie...? Zresztą to jest cecha Warszawy - robimy wszystko szybko żeby mieć dobre statystyki a nie dokładnie... Co widać po tym że np jeśli chodzi o wyżej wspomniany wyrazy typu "ty" - może i Warszawiak zna więcej słów znaczących "ty" ze słownika ale nie zna dobrze ich zastosowań i drobnych niuansów które w japońskim są bardzo ważne....

Stypendia są dostępne dla wszystkich studentów a w obecnych czasach telefonów i internetu przeszkoda polegająca na umiejscowieniu ambasady w zasadzie znika :) (a miejsca na stypendia coroczne są z góry podzielone choć się nikt do tego nie przyznaje )

Poziom na WSJO jest dość niski jeśli chodzi o japoński niestety... Nawet brali u mnie korepetycje ludzie stamtąd i się okazywało że poziom mieli słabiutki... Dużo samodzielnej pracy wymagają te studia....

Sergioosh - nie poddawaj się, nie ma rzeczy niemożliwych :)

Żadne ze studiów nie są idealne. Nie mam zamiaru bronić naszego kierunku - Poznań właśnie kuleje jeśli chodzi o zajęcia kulturoznawcze... Mamy tego dość mało niestety... Nasza kadra ogólnie jest całkiem dobra, jednak większość to językoznawcy więc brakuje troszkę kulturoznawców... Gdyby była pewna wymiana wykładowców z obu uczelni mogłoby być całkiem fajnie :)

ps. Pracę w Japonii? Dla gaijina? żartujecie? Od tak po prostu bez pleców itp....?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
bennosuke
鯉の殺人犯


Dołączył: 01 Lut 2005
Posty: 324
Skąd: Gorzów Wlkp.

 Post Wysłany: Wto Wrz 27, 2005 9:36 pm   Odpowiedz z cytatem
Cytat:
ps. Pracę w Japonii? Dla gaijina? żartujecie? Od tak po prostu bez pleców itp....?

a nie mówiłem ... zawsze można zostać sprzedawcą tuńczyków tudzież kominiarzem, wtedy Cie nie poznają

_________________
japonia
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Eovina



Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1
Skąd: Bydgoszcz

 Post Wysłany: Nie Paź 02, 2005 12:26 pm   Odpowiedz z cytatem
Witam wszystkich! Przeglądam to forum juz od jakiegoś czasu, ale nigdy do tej pory się nie wypowiadałam, więc mozna przyjąć, że jestem nowa. :)
Mam podobne pytanie jak Kassie - co trzeba umieć do egzaminów? Lat mam 16, a juz zaczynam panikowac na myśl o tym, co będzie się działo za te 3 lata... Brrrrr. Czy muszę znać podstawy japońskiego? Tzn. w praktyce, a nie informacje typu do czego służy hiragana, do czego katakana itd... A książki? Wiem, że podają spis "lektur", które trzeba przeczytać, ale czy są jeszcze jakieś, które mogłyby zrobić dobre wrażenie??????
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Niltinco



Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 959
Skąd: Olkusz

 Post Wysłany: Nie Paź 02, 2005 2:23 pm   Odpowiedz z cytatem
Witam
Nie musisz czytać wszystkich książek, jakie są podane w spisie, ale warto cokolwiek przeczytać żeby mieć jakiekolwiek pojęcie o Japonii. Warto zapoznać się z mapą bo chyba każdy dostaje pytanie typu: wymień główne wyspy Japonii, miasta itp. Tak naprawdę rozmowa kwalifikacyjna w dużej mierze dotyczy tego co opiszesz w liście motywacyjnym np. jeśli napiszesz, że interesuje cię historia Japonii to pytania będą dotyczyły historii. Nie musisz znać podstaw japońskiego, nie jest to wymagane. Masz dopiero 16 lat więc nie panikuj. Pamiętaj, że wchodzimy w niż demograficzny więc gdy będziesz zdawać na studia będzie mniej kandydatów .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Akira



Dołączył: 15 Lip 2005
Posty: 52
Skąd: Gdynia

 Post Wysłany: Nie Paź 02, 2005 3:13 pm   Odpowiedz z cytatem
Cytat:
Tak naprawdę rozmowa kwalifikacyjna w dużej mierze dotyczy tego co opiszesz w liście motywacyjnym


Pod warunkiem, że zdążą je przeczytać ( w tym roku przecież jakoś się z nimi nie wyrobili :wink: )
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Niltinco



Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 959
Skąd: Olkusz

 Post Wysłany: Nie Paź 02, 2005 3:59 pm   Odpowiedz z cytatem
Cytat:
Pod warunkiem, że zdążą je przeczytać ( w tym roku przecież jakoś się z nimi nie wyrobili )

Ściemniali. Jedna dziewczyna napisała w liście, ze interesuje się tańcem i zapytali ją o balet ( o co dokładnie nie pamiętam). Druga napisała, że interesuje ją moda i dostała pytanie kiedy powstał strój bikini. Przypadek?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
nezumi
芸者


Dołączył: 18 Lip 2005
Posty: 347
Skąd: The Secret Garden

 Post Wysłany: Nie Paź 02, 2005 6:24 pm   Odpowiedz z cytatem
to chyba zależy, które dnia się zdawało... Ja miałam "przyjemność" przystąpić do egzaminów 7.07 i nam na wstępie powiedziano, że listów motywacyjnych nikt nie czytał... (A jak to się miało do rzeczywistości to nie wiem, bo takowego listu nie napisałam wogóle ;P )

moim skromnym zdaniem bardzo duże ma znaczenie motywacja, czemu wybrałaś te, a nie inne, studia... I nie panikuj, przykładaj się do polskiego i angielskiego i będzie dobrze

_________________
It's not easy being green. Kermit the Frog
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Niltinco



Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 959
Skąd: Olkusz

 Post Wysłany: Pon Paź 03, 2005 4:20 pm   Odpowiedz z cytatem
Nezumi, ja zdawałam 5.07 i też nam mówili, ze nie zdążyli przeczytać listów (ja nie pisałam), a mimo to jakimś dziwnym trafem padały pytania dotyczące rzeczy opisanych w listach motywacyjnych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
matt_cky2k



Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: bydgoszcz

 Post Wysłany: Pon Paź 03, 2005 8:09 pm   Odpowiedz z cytatem
czesc wszystkim tak jak eovina jestem nowy :) jakies 3 dni temu znalalem to forum i jestem happy juz przeczytalem gdzies z 1/3 i co ja tu duzo bede pisal potrzebuje POMOCY !!! od niedawna dostalem totalnego bzika na punkcie japonii(szczegolnie muzyka) i marzy mi sie teraz pojsc na japonistyke jestem teraz w klasie maturalnej. z waszych wypowiedzi zrozumialem ze nie mam szans aby tam sie dostac ale i tak bede probowal mam kilkaset pytan ale tyl0m nie bede was zameczal i mam prosbe nie krzyczcie bo ja poprostu jestem jeszcze dosc zielony w tym wszystkim. mianowicie:

-na jakim poziomie w koncu trzeba zdawac jezyk polski aby byc branym pod uwage ?
-jakie lektury=ksiazki bym musial "obowiazkowo" przeczytac czy ktos posiada jakis spis ?
-czy ktos zna jakies dobre ksiazki lub strony gdzie mozna sie uczyc japonskiego od podstaw ? ( a nie od jakiegos pokoju yoty )
-czy moja mama zrobi dzisiaj pomidorowa ???

nie ale juz tak na powaznie to bede BARDZO wdzieczy za wszystkie informacje z waszej strony, sporo tutaj czytalem i zobaczylem ze jestescie naprawde zgrana paczka i tak bardzo wszyscy sobie na wzajem pomagacie :) (przepraszam ze tak odszedlem od tematu) a wiec kolejne pytania:

-czy wiecie tak mniejwiecej o co pytaja na egzaminach czy poprostu trzeba byc przygotowanym na wszystko, ze np. zapytaja jakie kalesony niosili samurajowie czy jednak jest to blizej okreslona tematyka taka jak geografia,historia muzyka czy literatura

- napewno tez pytaja z gramatyki polskiej ( czy wiadomo moze na co najbardziej trzeba zwrocic uwage)

z gory bardzo dziekuj :)

_________________
the new one
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Kaiou



Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 346
Skąd: Poznań

 Post Wysłany: Pon Paź 03, 2005 8:51 pm   Odpowiedz z cytatem
No więc witamy nowego :) Jest nam miło że uważasz nas za paczkę... i to w sumie prawda ale uważaj na moderatorów bo są źliiiii (spróbuj potwierdzić opinię to dam Ci bana )

A tak na trochę poważniej:

-spisy lektur niektórzy mają ale to bez sensu. Musisz się głównie przygotować z tego, czym się interesujesz bo z tego przewałkują. Do tego dobrze znać historię trochę acz bez rewelacji (Historia Japonii Tubielewicz albo Hall), mitologię (Mitologia Japonii Tubielewicz) czy życie codzienne (Japonia zmienna czy niezmienna Tubielewicz czy Bezsennoiść w Tokyo Bruczkowski) - te ostatnie to tak raczej żeby umieć to wszystko umiejscowić w czasie i przestrzeni :) Do tego dobrze przeczytać jakieś powieści japońskich pisarzy żeby obciachu nie było...

-japońskiego dobrze się z netu nie nauczysz a u nas na rynku dobrych książek niestety nie ma :/

-najlepiej być przygotowanym na wszystko - mogą Cię zapytać o główne wyspy Japonii, kalesony samurajów, ilość przejść granicznych Polska-Łotwa czy o wymienienie wszystkich stanów w Pakistanie... :) Ale polecam oglądać wiadomości bo wiedza o świecie tez się przydaje i to nawet bardzo... No i oczywiście geografia...

-Twoja mama zrobiła dzisiaj schabowego z ziemniakami :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
matt_cky2k



Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: bydgoszcz

 Post Wysłany: Wto Paź 04, 2005 12:31 pm   Odpowiedz z cytatem
dzieki kaiou za tak mile przywitanie :) i za wszystkie info szczegolnie za tytuly (zaraz ide czegos poszukac) a tak apropos to nawet nie wiedzialem ze oni moga zadawac az tak podchwytliwe pytania bo o ile wiem to polska nie graniczy z łotwa :)

kolejne pytanko z czego wy przewznie sie uczycie kwitnacego jezyka :) ???

a najchteniej to jeszcze bym odpowiedzial na temat mojego obiadu( ktory z reszta byl bardzo pyszny) ale nichce was zanudzac :)

_________________
the new one
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
nezumi
芸者


Dołączył: 18 Lip 2005
Posty: 347
Skąd: The Secret Garden

 Post Wysłany: Wto Paź 04, 2005 6:42 pm   Odpowiedz z cytatem
matt_cky2k : jeśli twoją motywacją, żeby zdawać na japonistyke jest tylko muzyka japońska to musisz wszystko wiedzieć o muzyce i współczesnej i historii muzyki... zresztą, zastanów się najpierw, czy twoim powołaniem jest zostać japonistą...

co do poziomu polskiego na maturze, to poszukaj info na stronie internetowej uniwersytetu, który Cie interesuje. (Bo już pewnie doczytałeś, że japonistyke możesz studiować w Krakowie, Poznaniu i Warszawie- no i weź poprwkę, że większość opinii tutaj wygłaszanych (np. przez Kaiou) dotyczy UAMu ( i od tego roku nowomaturzyści nie mają już rozmó z języka polskiego i obcych, liczą się tylko wyniki matury, ale co się tyczy rozmowy kierunkowej to się zgadza, zresztą nie tylko to, to o złych moderatorach też )

_________________
It's not easy being green. Kermit the Frog
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kaiou



Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 346
Skąd: Poznań

 Post Wysłany: Wto Paź 04, 2005 7:18 pm   Odpowiedz z cytatem
Podręcznik to Shokyuunihongo wydawnictwa Kodansha zdaje się

Nezumi ma rację we wszystkim, mądrze prawi.

Mądrze też mówi że powinieneś się zastanowić czy naprawdę chcesz na japonistykę - tu z muzyką nie będziesz mial wcale styczności... no albo prawie wcale. Jeśli o to chodzi to pewnie Akademia Muzyczna już jest lepszym wyborem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
matt_cky2k



Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: bydgoszcz

 Post Wysłany: Wto Paź 04, 2005 11:41 pm   Odpowiedz z cytatem
no co ja moge zrobic, tylko podziekowac za wszystkie informacje od was :) sa mi bardzo pomocne :) i juz dzisiaj sobie wyporzyczylem dwie ksiazki jedna juz prawie koncze :)
-wiem ze jezeli na czyms naprawde ale to naprawde mi zalezy to potrafie sie do tego przylozyc i tak jest walsnie z japonskim ma teraz totalnego bzika na tym punkcie, a wiec zapal, ktory teraz posiadam chce jak najlepiej wykorzystac jezeli chodzi o muzyke to jest to cos porostu dla mnie nowego i chwilowa jeszcze zachwycajcego przeciez nigdy wczesniej nie mialem stycznosci z tym jezykiem o wiele berdziewj mialem z chinskim czy agielskim(znajomi).,ale te jezyki nie wzbudzily we mnie takiego zachwytu jak japonski. moim celem jest poprostu nauczenie sie tego jezyka(a gdy juz sie to dokona to chyba poraz pierwszy raz w zycieu bede z siebie naprawde dumny). to jest prawdziwe wyzwaie i dopiero poczatek i nie zmierzam na nim poprzestac a moze i powoli przerodzi sie to w prawdziwa pasje :) mam nadzieje ze to chociz troche przyblizylo wam moje podejsci do japonistyki bo w koncu dzieki temu kierunkowi bede mogl przyblizyc sie o wiele bardziej do osiagniecia mojego celu.

a teraz wymienie chociazby kilka rzeczy, ktore mnie naprawde zachwycaja w japonii:
-przede wszystkim architektura(total),no musze tez wymienic muzyke, historia a szczegolnie etap kiedy japonia stal sie tym tgrysem :) jest to chyba jedyny kraj, ktory rozwijal sie w tak szybkim tempie a jednoczsnie tak cicho ze nagle przez wielkie boom stal sie dzisiejsza potego, a to co mnie chyba najbardziej ciekawi to jedzenie bo mialem bardzo malo okoazji do skossztownia jakis produktow stamtad, predzej juz jakies chinskie (np. glony fuuuuuj:P i wiele wiele innych)

jeszcze raz dzieki za wszystko i prosze jescze wiecej o info :)

_________________
the new one
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Japonia :: Japonistyka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

 
 


Polecamy: cv marker Katalogowanie